Israelmatchen - Rawend

Tennismatchen nästa vecka mellan Sverige och Israel kommer nu att få spelas för tomma läktare, enligt meddelande från arrangören. Med det är rätt mycket uppnåt i just den frågan. Förmodligen kommer väl demonstrationerna hållas utanför arenan. Sånt här fäster blicken på israels krigsförbrytelser. Det är bra. Det är väl inte AB-tråden "Bojkotta Israels förtjänst", direkt men det var synd att AB stoppade tråden.

Jag vet inte vad jag ska tycka.
Israels övergrepp stödjer jag naturligtvis inte, men upphör de nu?
Jag har tyckt att attackerna i Sverige på "Israelvännerna", som till största delen utgörs överlevande från koncentrationslägren har varit osmakliga.

Ok att demontsrera när de demonsterar, men då ska det ske på lika villkor. En grupp ska inte kasta sten på den andra.
Det där att civila inte ska drabbas tycker jag måste gälla för både palestiener OCH israeler/judar.
Inget gott har någonsin kommit ur eskalerande våld.

MG! Det är sant. De som gått ut i Sverige t ex till stöd för israel har palestinavännerna gått hårt åt. Nu kanske jag är både vulgär och osaklig utan att se det själv, men vad tror du hade hänt om muslimerna hade gått ut på Europas gator till stöd för illdådet efter Nine-eleven Twintower?

Nätverket "Stoppa matchen planerar demonstration dit även de autonoma hälsas välkomna. Andas detta litet "Göteborg"?
I vilket fall tycker jag inte man skall kunna spela denna match i godan ro, innan krutröken riktigt har skingrats efter blodbadet i Gaza. Inte heller borde man ställa sig och sjunga sida vid sida med denna skurkstat, israel. Israel skall inte heller delta i Schlagerfestivalen, tycker jag. Skriv ett mejl med protest:

info@eurovision.tv

Skriver du på svenska kan du underadressera till Svante Stockselius eller Christer Björkman. Själv tittar jag aldrig på detta jippo mer, än med ett halvt öga. Huvudorsaken är israels ologiska deltagande. Fjäsk!

Efter marchen mot matchen

Det skall bli intressant att lyssna på den mosaiska tokhögern när lördagens uppståndelse har lagt sig. Ber en stilla bön om att manifestationen skall bli värdig och diciplinerad så att inte den mosaiska tokhögern lystet, skall vältra sig i antisemitismargumentet när lördagen tagit slut.

jag tillhör inte högern men du inbillar dig säkert att alla dina meningsmotståndare angående ämnet tillhör din barnsliga "höger".

Jag skrev ett långt inlägg här som bara gick upp i rök, men nu orkar jag inet börja om
Sammanfattning

Jag kommer aldrig att försvara attacker på åldrande judar i Sverige som utfrån sina erfarenheter genom livet väljer att stödja Israel.
Jag tycker det är vidrigt

Min syn på de autonoma är att de genom sin närvaro effektivt säkt en lång rad legitima frågor. De knäckte Attac i Göteborg genom "guilty by association" och de har, för den breda allmänheten, lagt en suspekt air över kampen mot rasism. Deras kusiner AFA gjorde efter ett deltagade i en antirasistisk demo i Örebro det nära nog omöjligt att arrangera en sådan igen.
Jag har mer än en gång tänkt tanken att de är placerade av andra krafter än dem de påstår sig verka för.
Lås in de små pissungarna, de kommer bara att göra det omöjligt för seriösa människor att våga visa sitt stöd för Palestina

Billy the Kid

Du kallar ju mig vänster, trots att jag aldrig varit det...

Jag har alltid haft den uppfattningen att man inte ska blanda ihop idrott och politik. Varför är det idrottsmännen som ska ta första smällen när det gäller bojkotter av vissa länder. Jag skrev vissa för det gäller ju inte alla länder. Hade vi varit konsekventa så hade vi även bojkottat idrottsutbyte med t.ex. USA och Kina.

Manifestationen på lördag kan bli intressant, det verkar som att även "autonoma nationalister" tänker delta. Båda ytterligheterna eniga?

Om det blir en lugn och städad demonstration på lördag så blir jag positivt överraskad. Erfarenheten pekar tyvärr på motsatsen.

Sydsvenskan wrote:

Organiserade nynazister i Blekinge har meddelat att de åker mot Malmö på lördag. De ska vara mörkklädda – gärna varmt, bekvämt och med dubbla strumpor om vädret är dåligt – när de samlas på Stortorget i Malmö på lördag förmiddag. Medlemmarna i Kamratskap Karlskrona, ”Blekinges autonoma nationalister” som de beskriver sig på sin hemsida, tänker inte missa chansen att protestera mot Israel under helgens DC-tennis.

På lördag tänker de delta i det stora demonstrationståget för att visa ”solidaritet med det palestinska folket samt för att uttrycka vår avsky för den israeliska statsterrorismen tillika israeliska imperialismen”, enligt uppropet på hemsidan. Sydsvenskan har inte nått dem för en kommentar.

http://sydsvenskan.se/malmo/article417569/Nynazister-vantas-till-protestmarschen.html

Om Israel hindrar palestinier att hålla på med idrott och delta i internationella tävlingar, så skall israeliska idrottsmän bojkottas i samma anda!

Det går givetvis inte att skilja idrott och politik, när idrottsmännen representerar ett land...

Båda ytterligheterna eniga?

Men det har dom alltid varit angående Israel

Båda ytterligheterna eniga?


Men det har dom alltid varit angående Israel

I så fall borde de autonoma nationalisterna och den autonoma vänstern kunna demonstrera hand i hand på lördag? Eller?

Oavsett vilka politiska frågor det än handlar om, finns det alltid någon gruppering som man helst inte vill ha med att göra, som tycker likadant. Givetvis av helt skilda anledningar, men ändå...

Inget konstigt med det!

Nynazzar gillar inte judar, vänstern gillar inte Israels aggressivitet och apartheidsamhälle.

Egentligen har nynazzarna mer gemensamt med de som försöker göra kritik av Israel till antisemitism, eftersom båda dessa grupper gör misstaget att tro att Israel representerar alla judar...

Israel är en stat, som alla andra, och skall bedömas och kritiseras som vilken annan nation också...

Det finns en sak som skiljer Israel från andra stater, det är att de - tillsammans med Iran - är det enda landet som har en religiös inriktning som grund för samhällssystemet. Det får man givetvis tycka vad man vill om, men MINA protester har inget med judendom att göra!!!

Se mitt inlägg från i går där jag var nyfiken på hur den mosaiska högern
skulle låta efter demonstratinen på lördag. Så länge behövde vi inte vänta. Redan i dag kom följande drapa på Expressen kultur. Varsågod

http://www.expressen.se/kultur/1.1487554/stoppbollar?err=Tack%20för%20din%20kommentar!

Nej då , Billy the Kid. jag imbillar mig inte så mycket när det gäller dig men jag är nyfiken. Såg ditt inlägg först nu. Du och andra får gärna tillhöra högern om ni vill. Jag kan respektera politiska motståndare. Jag är inte rabiat (om det inte gäller Palestina förstås, och det gör det väl).
Men, i alla fall: Jag tror att du respekterar israel och avskyr muslimer. Det är din rätt. Med reservation för att jag kan ha fel om dig. Kanske är det också bra för debatten. Förresten har jag tänkt illa om dig och trott att du själv hittat på uttrycket IDF för att provocera. Nu har jag stött på det också på annat håll. Får be dig om ursäkt. Men jag gillar inte uttrycket IDF.

Uttrycket "den mosaiska tokhögern" har jag myntat efter debattartiklar i expressen (speciellt på Kultursidan) där alla israelkritiker anklagats för att vara "vänster" av olika debattörer, till yttermera visso en "antisemitisk vänster". Att ärliga svenskar kan uppröras över folkmord och blodbad, det ser inte dessa debattörer. Jag myntade begreppet "den mosaiska högern" dels för att slippa använda ordet jude (väcker omedelbara semitiska anklagelsereflexer), dels för att ge igen för vänsterepitetet som, i driven stil, i detta sammanhang, används för att smutsa sina meningsmotståndare.

Jag vet inte vad du hittar på och yrar om men du tycks inte må så bra:

Men i Mellanösternkonflikten är alla ensidiga ställningstaganden – det må vara för Israel eller Palestina – bara kontraproduktiva, ännu ett vedträ på den allt förbrännande brasan. Att uppmana till bojkott av Israel skapar ingen fred, det stärker bara tuppkammen på Hamas och förlänger palestiniernas lidanden.

precis så resonerar många VETTIGA inom vänstern bl a då inom rättvisepartiet socialisterna. sen att vänsterpartiet inte har den åsikten intrresserar inte mig och många andra.

Jag tror att du respekterar israel och avskyr muslimer.

du är så barnslig och löjlig att vi alla ler bakom skärmarna. ett tips är att du inte ska tro så mycket utan ta reda på fakta.

Billy the kid wrote:
Jag vet inte vad du hittar på och yrar om men du tycks inte må så bra:



Men i Mellanösternkonflikten är alla ensidiga ställningstaganden – det må vara för Israel eller Palestina – bara kontraproduktiva, ännu ett vedträ på den allt förbrännande brasan. Att uppmana till bojkott av Israel skapar ingen fred, det stärker bara tuppkammen på Hamas och förlänger palestiniernas lidanden.



precis så resonerar många VETTIGA inom vänstern bl a då inom rättvisepartiet socialisterna. sen att vänsterpartiet inte har den åsikten intrresserar inte mig och många andra.


Jag tror att du respekterar israel och avskyr muslimer.


du är så barnslig och löjlig att vi alla ler bakom skärmarna. ett tips är att du inte ska tro så mycket utan ta reda på fakta.

BK: det vore bra om du angav källorna. Ditt första citat är från en av mina meningsmotståndare. "precis så resonerar många VETTIGA inom vänstern..." Precis hur?

Det andra citatet känns jag vid.

ha ha nä nu är du allt lite snurrigare än vanligt: Mitt första citat är från din länk och det andra är inget citat utan något jag själv skrivit.

Du ska inte tro så mycket och du uppvisar faktiskt en sorts sektmentalitet när du yrar om muslimer hit o dit. Jag har inte nämnt några muslimer utan det är något som du hittar på. Om någon har muslimer o judar på hjärnan är det helt klart du och det kan alla se.

Jag har ingenting emot vanliga människor och då oavsett trosuppfattning eller folkslag.

Men du däremot tycks ha problem...

Att ta ställning i konflikten i Palestina är inte fel. Jag tar ställning för fred! För att kunna stå för detta ställningstagande måste man protestera mot Israels terror, och Hamas svar på detta terror.

Det ena är inte att ta någon ställning för vare sig palestinierna eller israelerna, utan MOT den israeliska regimen och MOT Hamas våld!

FÖR den civila befolkningen i regionen, oavsett vilken etnisk, religiös eller nationell tillhörighet!

Dao wrote:

Det ena är inte att ta någon ställning för vare sig palestinierna eller israelerna, utan MOT den israeliska regimen och MOT Hamas våld!

Jag tycker det är synd att det är så svårt att få folk, från alla håll, att förstå detta. Jag tycker det är vidrigt detta att det nu blivit kutym att kalla folk för antisemiter för att man inte acceptetrar den israeliska statens våld.
Snacka om antidemokratiskt. Personligen kan jag leva med att kallas kommunist, afa-anhängare mm (och detta torts att inget är sant), men antisemitism är så vidrigt, så då känner man genast att man måste både försvara och förklara sig.
De har kommit på ett väldigt effektivt sätt att kväva debatten.

Lite av problemet är just att betona Israels roll i konflikten. Det är just det som är det känsliga här. Många statsledare, och debattörer, försöker få det att verka som om det är en konflikt mellan två någorlunda jämnstora parter. Men det är det inte! Hamas har exempelvis inte större beväpning än en svensk lokalavdelning av hemvärnet, medan Israel är en av världens mäktigaste militära nationer - med kärnvapen!

Att i den situationen försöka få det till att ISRAEL på något sätt är hotat av Hamas, är helt absurt.

Uppenbarligen skall Israel ALLTID ses som antingen offer efter omständigheter utanför deras kontroll, eller som jämbördig part med dem de har konflikt med. Inget av de två stämmer!!!

Antisemitvapnet är så effektivt att Expressen för några år sedan försökte få USA-kritik att framstå som en ny form av antisemitism.

sverige är för mesigt

den svenska mesigheten är inget nytt under solen och varför tog man inte hand om extremisterna innan matchen? Det handlar om ett par tusen vänsterextremister och nazister och isolera dom är naturligtvis inget problem men då kommer de svenska lagarna in i bilden vilket vad jag förstått inte tillåter massgripanden i förebyggande syfte. Hade man gjort detta innan matchen skulle de fredliga demonstranterna kunnat få fram sitt budskap på ett demokratiskt sätt utan att störas av autonoma tomtar och polisens fordon hade inte blivit skadade.

Nu kostar det pengar och omvärldens ogillande av den lilla ankdammens agerande.

töntar

Hur lät då den mosaiska högern efter matchen? Ja litet besviken var man nog inom den mosaiska högern när nätverket "Stoppa matchen" agerade så diciplinerat och föredömligt. Att de autonoma skulle ställa till det visste man ju. Jag börjar dela mammas syn på de autonomas funktin. De gör större skada än nytta.

Så här låter den israelkramande högern i dag.

http://www.expressen.se/kultur/1.1489342/en-skam-for-sverige

Efter matchen har det varit mycket gnäll. Jag ser aldrig på TV. I går gjorde jag ett undantag och såg på debatt. Efter debatten utbröt en debatt under ett sionistiskt påhopp som Dilsa gjorde i Expressen. Per Gahrton kallade Dilsa för en journalistisk gangster i Debatt. Kolla länken nedan, den efterföljande debatten under artikeln.

Och Billy: jag vill ge dig rätt i en sak. Väldigt vad fixerad jag är vid palestionafrågan
efter händelserna i Gaza i januari. I motsvarande utsträckning har jag tappat en del intresse i mina andra engagemang. Jag märker det alltså själv, som du ser. Orsaken jag hittar är att jag sent om sider har upptäckt en viss potential i nätdemokratin och jag älskar den. Av detta följer att jag ser en rejäl chans att få ett anständigt slut på denna smutsiga konflikt som plågat mänskligheten i sex decennier. Det jag tidigare endast kunnat knyta näven i fickan åt, och hållt på att få hjärnblödning av, kan jag nu skriva av mig på olika Fora. Gissa om det är befriande att få säga vad man tycker. Nu står och faller lösningen av denna konflikt inte med mig. Men jag ser ett ökat intresse runt omkring. Någon slags nätdemokratisk korsbefruktning, kors och tvärs, men i alla fall!

http://www.expressen.se/kultur/1.1494081/malmo-och-antisemitismen